سفیر برزیل کشوری که جام جهانی فوتبال را برگزار خواهد کرد در گفتگو با دو رسانه ایرانی در خصوص فوتبال، جام جهانی، ایران و برزیل و نیز تیم فوتبال صنعت نفت و آبادان سخنانی گفته است.
سانتیاگو ایرازابال مورائو؛ او سفیر فوتبالی ترین کشور دنیاست در تهران. سفیر برزیل میزبان جام جهانی اما چهره اش نشان می دهد اصلا اهل بازی کردن فوتبال نیست و با خنده به خبرآنلاین می گوید:«برزیلی هستم اما چون فوتبال بلد نبودم سفیر شدم و امروز پیش شما هستم…»
در بخشی از این مصاحبه خبرنگار پرسیده است:
ما درایران استانی داریم به نام خوزستان و در خوزستان شهری به نام آبادان داریم. در آبادان تیمی به نام صنعت نفت هست که اگر به ورزشگاه این تیم بروید، پرچم های برزیل را می‌بینید. چیزی درباره این تیم شنیدید؟
سفیر برزیل پاسخ داده است: بله، شنیدم که می‌گویند این تیم، برزیل ایران است. لباس صنعت نفت شبیه لباس تیم ملی برزیل است. من درابتدا این تیم را نمی‌شناختم ولی به من این را گفتند. فکر کنم که این تیم آلان در لیگ برتر ایران نیست. درست است؟ من هنوز این تیم را ندیده‌ام ولی دوست دارم این تیم را ببینم. امیدوارم که آنها هرچه زودتر به لیگ برتر برگردند تا برزیل هم در لیگ برتر شما تیم داشته باشد و من هم به تماشای بازی‌هایش بروم!
در مصاحبه دیگری که خبرگزاری تسنیم با سفیر بزریل انجام داده خبرنگار درباره اطلاع وی از میزان علاقه‌مندی ایرانی‌ها به فوتبال برزیل سوال کرده و آقای سفیر گفته است:
بله، متوجه شدم که تیم ملی برزیل و بازیکنانش جایگاه خاصی نزد دوستداران فوتبال ایران دارند و از این بابت خوشحالم و افتخار می‌کنیم. حتی یک تیم باشگاهی ایران را دیدم که لباس‌هایش به رنگ لباس‌های تیم ملی برزیل بود. هنوز بازیهای صنعت نفت آبادان را ندیده‌ام اما اگر بتوانم حتماً برای تماشای بازی آنها به ورزشگاه می‌روم.
خبرنگار پرسیده است: مردم آبادان می‌گویند که این شهر و برزیل به هم چسبیده بوده‌اند ولی به مرور زمان از هم جدا شدند.
سفیر با خنده جواب داده: شاید روزی مجدداً به هم بچسبیم!
متن کامل گفتگوی خبرآنلاین با سفیر برزیل را بخوانید:
سی و دو تیم به جام جهانی برزیل رسیده‌اند وایران ما هم یکی از این تیم‌هاست. برزیل میزبان است و قطعاً هیجان زیادی برای این میزبانی در برزیل وجود دارد.
ما برزیلی‌ها از این که میزبانی جام جهانی را برعهده داریم بسیار خوشحالیم. درعین حال از این که ایران به جام جهانی رسیده هم واقعاً خوشحالیم. فوتبال در برزیل با عشق و هیجان خاصی دنبال می‌شده و می‌شود و ما واقعاً شاد هستیم که میزبانی این رقابت‌ها را داریم. طبیعتاً برزیل از دهه ۱۹۵۰ میزبانی‌های زیادی داشته ولی این اولین باری است که میزبان جام جهانی با حضور ۳۲ تیم هستیم. مردم برزیل با هیجان زیادی منتظر استقبال از میهمانان و شروع جام جهانی هستند. فوتبال عشق ملی در برزیل است.
در ذهن ما این طور جا افتاده که همه برزیلی‌ها فوتبالیست هستند. چه شد که شما سفیر شدید؟
من هیچ وقت بازیکن خوبی نبودم. ولی حق با شماست. در برزیل همه فوتبال بازی می‌کنند وفوتبال عشق مردم است و ورزشی است که همه مردم به آن علاقه زیادی دارند و بازیکنان برزیلی زیادی در خارج از این کشور بازی می‌کنند و درایران هم چند بازیکن برزیلی داریم. از جمله نیلسون دروازه‌بان پرسپولیس راستش فکر می‌کنم سفیر شدم چون بازیکن خوبی نبودم!
در زمان حضور آقای داسیلوا در قدرت، برزیل ۲ میزبانی مهم گرفت. یکی میزبانی جام جهانی ۲۰۱۴ و دیگری هم المپیک ۲۰۱۶ ریودوژانیرو. هدف چه بود؟ آیا میزبانی جام جهانی را گرفتید که قهرمان شوید؟
برزیل ۵ بار قهرمان دنیا شده و تلاش می‌کند تا دوباره قهرمان شود. شادی و هیجان زیادی داریم تا دوباره قهرمان دنیا شویم. آن هم در مهمترین ورزشگاه دنیا که ورزشگاه ماراکانا است و بازی فینال در آن برگزار می‌شود. امیدواریم که یکی از دو فینالیست ماراکانا ما باشیم. به هر حال فوتبال با مردم ما عجین شده است. ما برای نشان دادن توانایی‌های مان ورزش را انتخاب کردیم. برای همین دولت ما به دنبال برگزاری این دو همایش بزرگ ورزشی دنیاست.
فوتبال برزیل در سالهای اخیر فراز ونشیب‌های زیادی را پشت سرگذاشته اما آیا حالا کسب میزبانی امیدهای شما برای قهرمانی را افزایش داده؟ تا چه حد به قهرمانی برزیل امیدوارید؟
درست است. در سالهای اخیر تیم ملی برزیل نامنظم بوده و ثبات نداشته و در زمان‌هایی تیم بهتر بوده و در خیلی وقت‌ها بدتر حس می‌کنیم که آلان توانسته‌ایم به لطف بازگشت اسکولاری دوباره تیمی قوی بسازیم. البته چند ستاره جوان هم در تیم خوب جا افتادند. بازیکنانی مثل نیمار که آماده‌اند تا ما برزیلی‌ها را در جام جهانی شاد کنند.
هزینه‌های زیادی برای آماده‌سازی برزیل برای جام جهانی انجام شده و مردم مشکلات زیادی با این هزینه‌های سرسام آور داشته‌اند. فیفا هم انتقادات زیادی کرده و حتی افرادی مثل روماریو هم جزو منتقدان بودند. با وجودی که برزیل مهد فوتبال دنیاست، فکر می‌کنید که کسب این میزبانی در مقابل این انتقادات ارزشش را داشته؟
این انتقادات را درک می‌کنم. شاید بهتر باشد که در چند بخش جواب سوال شما را بدهم. برزیل برای میزبانی جام جهانی سرمایه‌گذاری زیادی انجام داده و برای آماده‌سازی برای این میزبانی حدود ۱۱ هزار میلیون دلار هزینه کرده. البته این هزینه فقط از سوی دولت برزیل انجام نشده و بخشی از آن هم سرمایه‌گذاری‌های خصوصی بوده. این مبالغ فقط برای ساخت استادیوم‌ها هزینه نشده. بخشی از این مبالغ با سرمایه‌گذاری باشگاه‌ها صرف شده تا زیرساخت‌های تمرینی‌مان را آماده کنیم.
خیلی از این پول‌ها از خزانه دولت نبوده و با این هزینه کشور من توانسته است خیلی از امکانات عمومی را بهسازی کند. ناوگان حمل و نقل شهری و بین شهری، اتوبوس ها، متروها، فرودگاه‌ها و بندرها دوباره‌سازی شده و برای گسترش هتل‌ها و… هزینه شده. آن چه برای میزبانی جام جهانی پرداختیم، هزینه سنگینی بوده ولی در واقع به نحوی سرمایه‌گذاری بلندمدت در صنعت اقتصادی برزیل به حساب می‌آید. آمار حاکی از آن است که تاثیر این هزینه‌ها در تولید خالص ۸۳ میلیون دلار بوده یعنی ما خیلی زود و بعد از این تورنمنت می‌توانیم بخش عمده‌ای از هزینه‌ها را برگردانیم و تازه توانستیم خیلی از امکانات عمومی را برای مردم‌مان نوسازی کنیم.
این سرمایه گذاری بزرگی بود برای تهیه تدارکات و تاسیساتی است که نیازش از قبل وجود داشته و همه این‌ها حالا نه تنها در خدمت جام جهانی خواهند بود، بلکه برای زندگی مردم و البته رویدادهای دیگری از جمله المپیک ۲۰۱۶ مورد استفاده قرار خواهند گرفت. از همه مهم‌تر همه به برزیل می‌آیند و پیشرفت‌های کشور ما را در خدمات عمومی می‌بینند.
فیفا چه طور؟ آنها هم ناراضی هستند؟
انتقادات فیفا هم زیاد جدی نبوده این انتقادات بخشی از کارهایی است که فیفا باید انجام دهد. آنها باید انتقاد کنند. ولی برگزاری جام کنفدراسیون‌ها نشان می دهد که شرایط ورزشگاه ها و سازماندهی رویدادهای بزرگ در برزیل خوب جواب داده و برزیل از نظر امنیت، حمل و نقل و همه چیز شرایط خوبی دارد. از نظر ما جام جهانی ۲۰۱۴، می‌تواند بهترین جام جهانی تاریخ باشد.
و انتقادهای منتقدان دولت از جمله روماریو چه طور؟
روماریو هم انتقاداتی کرده و در صحبت‌هایش نکات مهمی را یادآوری کرده در خیلی مواقع انتقادات او مورد بررسی قرار گرفته در برزیل احساسی علیه جام جهانی یا این هزینه‌ها وجود ندارد. مشکل جنبش‌های اجتماعی که آژانس‌های بزرگی آنها را رهبری می‌کردند، مسائل دیگری بود. مثل این که مردم به سلامت و بیمارستان‌ها و حمل و نقل بهتری نیاز داشتند ومی‌خواستند تا پول دولت و این مبالغ در این شاخه‌ها خرج شود. البته دولت اعتقاد دارد چنین اتفاقی هم رخ داده است. مردم برزیل در کل از میزبانی جام جهانی خوشحالند و از این که این همه تیم را در برزیل می‌بینند هیجان زیادی دارد. چرا ما برای ششمین بار قهرمان دنیا نشویم.
حالا تیم ملی ایران هم برای شرکت در جام جهانی به برزیل سفر خواهد کرد و طبق برآوردهای انجام شده، احتمالاً حدود ۳۰۰۰ ایرانی برای تماشای بازی‌ها به برزیل سفر خواهند کرد. دراین میان سفارت برزیل مثل پل میان دو کشور است. شما برای مردمی که می‌خواهند برای جام جهانی از ایران به برزیل سفر کنند، چه توصیه‌ای دارید و چه تمهیداتی برای آنها اندیشیده شده؟
ما منتظر آمار گسترده‌ای از حضور ایرانیان در برزیل هستیم. می‌دانیم که فوتبال درایران، عشق مردم است. در روز برد تیم ملی ایران مقابل کره جنوبی که به صعود ایران به جام جهانی منجر شد، من ایران بودم و دیدم که در خیابان ولی عصر چه جشن و پایکوبی‌ای برپا بود. حتی خود من هم به
شدت احساساتی شدم. می‌خواستم به میان آنها بروم و جشن بگیرم. این نشان می‌دهد که فوتبال برای ایرانی‌ها مهم است و مردم ایران دوست داشتند که تیم‌شان به جام جهانی برود. ما هم منتظرشان هستیم.
سفارت برزیل درتهران آماده سرویس دادن سریع صدور ویزا برای سفر ایرانی‌ها به برزیل برای جام جهانی است. ما اطلاعاتی درمورد شهرهای میزبان رقابت‌ها و شهرهای میزبان بازیهای ایران آماده کرده‌ایم و تصور می‌کنیم که بعد از انجام قرعه‌کشی و مشخص شدن شهرهای میزبان بازیهای ایران، افراد زیادی درخواست ویزا کنند. قبل از انجام قرعه‌کشی مطلع شده بودیم که تیم ملی ایران درسائوپائولو تمرین خواهد کرد و این شهر مبدا ورود کاروان ایران به برزیل خواهد بود. می‌دانم که سرمربی تیم ملی ایران اخیرا به برزیل سفر کرده تا شرایط را برای تیمش بررسی کند.
با توجه به چالش‌های اخیر به نظر می رسید که روابط ایران و برزیل هم فرازونشیب‌هایی داشته و شاید حالا جذابیت قبل را نداشته باشد.
شاید در نظر عموم کمتر دیده شود ولی دو کشور برزیل و ایران رابطه قوی و خوبی دارند. آن چه اخیراً چالشی در رسانه‌ها ایجاد کرد، در موارد دیپلماتیک، خیلی سریع حل شد. از نظر دولت و مردم ما آن موضوع فراموش شده… برزیلی‌ها و ملت برزیل کنجکاوی زیادی برای شناخت فرهنگ ایران دارند و امیدواریم که زودتر این بازی‌ها شروع شده و ایران در برزیل بازی کند.
برزیل مهد فرهنگ و تمدن در آمریکای جنوبی است. از نظر ادبیات، ورزش، دیپلماسی. آیا میان برزیل و ایران می‌توان به اشتراک فرهنگی رسید؟
مقایسه از نظر تشابهات فرهنگی سخت است. خیلی سخت است که بتوانیم شباهت‌های‌میان دو فرهنگ پیدا کنیم. در ایران فرهنگ غنی و قدیمی«پرشیا» را داریم ولی برزیل کشور جوانی است و ۵۰۰ سال عمر دارد. فرهنگ برزیل، فرهنگی اروپایی است و نمی‌توان زیاد دو کشور را از نظر فرهنگی با هم مقایسه کرد. کشورهایی مثل برزیل و ایران چالش‌های اقتصادی و سیاسی زیادی دارند.
آنها در مسیر رشد شباهت های زیادی دارند. چالش هایی مشابه که می‌توانیم همه با هم برای پیشرفت و برای بهبود شرایط زندگی برروی آنها کار کنیم. ما علاقه زیادی داریم تا درزمینه‌های فرهنگی با ایران ارتباط داشته باشیم. کتاب‌های شعر شاعران مهم ایرانی به زبان پرتغالی (که در برزیل صحبت می‌شود) ترجمه شده و فیلم‌های ایرانی زیادی را دیده‌ایم و مسیر زیادی برای رشد در این زمینه هست.
دیده‌ایم که ایرانی‌ها هم تمایل زیادی به برزیل و مسائل فرهنگی برزیل دارند. باید در ماه‌های آتی ببینیم که آیا می‌توان ارتباطات را بهبود بخشید یا خیر. درهر صورت جام جهانی زمان مهمی برای بهبود این روابط است.
ما درایران استانی داریم به نام خوزستان و در خوزستان شهری به نام آبادان داریم. در آبادان تیمی به نام صنعت نفت هست که اگر به ورزشگاه این تیم بروید، پرچم های برزیل را می بینید.چیزی درباره این تیم شنیدید؟
بله. شنیدم که می گویند این تیم، برزیل ایران است. لباس صنعت نفت شبیه لباس تیم ملی برزیل است. من درابتدا این تیم را نمی‌شناختم ولی به من این را گفتند. فکر کنم که این تیم آلان در لیگ برتر ایران نیست. درست است؟ من هنوز این تیم را ندیده‌ام ولی دوست دارم این تیم را ببینم. امیدوارم که آنها هرچه زودتر به لیگ برتر برگردند تا برزیل هم در لیگ برتر شما تیم داشته باشد و من هم به تماشای بازی‌هایش بروم!
اخیرا به باشگاه استقلال رفته‌اید و با آقای فتح الله زاده دیدار کرده‌اید. از یک سوی دیگر هم نیلسون دروازه برزیلی در پرسپولیس حضور دارد. فکر می‌کنید که این تعاملات ورزشی می‌تواند افزایش یابد؟ ما یک بار با تیم ملی برزیل در ابوظبی بازی کردیم ولی هنوز شاهد حضوری تیمی از برزیل درایران نبوده‌ایم. مردم ایران عاشق دیدن چهره‌های برزیلی در ایران هستند؛ حتی اگر تیم پیشکسوتان برزیل باشد.
ما خیلی دوست داریم که تیم ملی برزیل یا تیم‌های برزیلی به ایران بیایند. پنجشنبه دو هفته پیش شاهد مصاف پرسپولیس با میلان بودیم و باید دید که آیا این شانس را داریم تا شرایطی فراهم کنیم که تیم‌های برزیلی به ایران بیایند یا بالعکس؟ یادم نمی‌آید که هیچ وقت تیمی برزیلی درایران بازی کرده باشد.
شما طرفدار کدام تیم هستید؟ پرسپولیس یا استقلال؟
تازه شروع به تماشای فوتبال ایران کردم ولی خوشحالم. به نظرم هر دو تیم، تیم‌های خوبی هستند.من طرفدار صنعت نفت هستم که پیراهن برزیل را می‌پوشد.
درمورد دیپلماسی عمومی برزیل صحبت کنیم. می‌توان گفت که پیراهن تیم ملی برزیل نماد این کشور است و ورزش کمک زیادی در سیاست برزیل دارد. مثلاً وقتی چهره‌های مهم سیاسی، به دیدار خانم دیلما می‌روند، رئیس جمهور برزیل پیراهن سلسائو را به آنها هدیه می‌دهد و این مهمترین هدیه ممکن برای آن‌هاست.
از این بابت خوشحالیم که لباس‌های تیم ملی ما این طور است ومثل کارت ویزیت برای ماست. مردم با هیجان از لباس تیم ملی ما وهرچه مرتبط با آن است استقبال می کنند. خوشحالیم که تیم ملی برزیل در خیلی کشورها مثل تیم دوم برای مردم آن کشورهاست وبعد از تیم ملی اون کشور، دومین تیم محبوب است. از جمله در ایران که مردم خیلی از برزیلی‌ها خوششان می‌آید.
فوتبال در انگلیس متولد شده ولی در برزیل رشد کرده!
آلان قطعاً فوتبال مال ماست
